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踏青龍洞

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和阿龍说两句
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就杨恒均和不锈钢老鼠的掐架记录与罗永浩先生商榷

(1.2.3 棕色字体为罗永浩先生的评论,----后为我的评论)

1. 一个人说你讨厌,说你水平差,说你恶心,这不是事实判断,这是主观好恶,你还追着人家屁股后面啰嗦,这叫犯贱。态度越好越贱。老鼠居然陪这么一货啰嗦了这么久,也够有病的。要是我,早就回个“滚”字就掐死msn了。

----就我对此事大概的了解,似乎是老鼠对老杨有过几次批评,老杨不服气,想跟老鼠求解,所以有了这段对话(若理解有错请指教)。老杨被批评,想 找老鼠询问原因,我想这不就正好说明老杨对老鼠的学识和人品的尊重吗?正因为如此,老杨在对话开始时的态度显然是和善的,并没有因为老鼠批评过他而破口大 骂。既然老杨是有诚意和善意地想求解,老鼠作为批评者,如果认为自己批评得有道理,如果开始就明了地给老杨一个解答,也是对自己言论的负责。如果老鼠一开 始就说滚,老杨还不依不饶,那才是“追着人家屁股后面啰嗦”。再者说即使老杨有些啰嗦,这也不是大毛病,罪不至“滚”。


2. 对着一个小姑娘,能说出这样的话:
“你也太高看自己了,你的裸照,杨恒均会有兴趣?”

都甩开膀子把话撂到这份儿上了,还一口一个父辈,一口一个做女儿的年纪,这叫怪叔叔。

----老杨讲这话的前文是,老鼠说老杨叫了粉丝过去又不敢承认,老杨否认自己爱表现,说如果自己是爱出风头的人,可以用“最黄色和最恶毒语言讽刺”老鼠来出风头,而自己没有这么做,可见自己不是爱出风头的人。
(老杨这样说话,虽然辩白了自己不爱出风头,但是已经显示出了敌意。而且老杨做这个假设比较极端,不妥。因为老鼠所批评老杨的爱现,不过是人爱慕虚荣的通病,小事。而老杨则举了个出风头的极端情况--恶毒攻击老鼠,而这并不是老鼠批评的情况,两人说的不完全是一回事。)
接 着老鼠大概被“黄色”和“恶毒”激怒了,竟然要把裸照给老杨,以成全老杨的假设。可是老杨明明讲他不会这么做的。我想当老杨看到老鼠要给他“裸照”时,大 概也是和我一样吓了一跳,所以他问了句“你的裸照?”来确认老鼠是不是打错字了?等了22秒,老鼠没有给他再次确认,在这段时间里,或许老杨认真想了想裸 照的事,然后回答说“你也太高看自己了,你的裸照,杨恒均会有兴趣?”
然后老杨大概觉得怎么越谈越离题,所以赶紧拉回正题,[22:49:50] 杨恒均: 我只是希望,你批评我有点证据。


3.“大家都是一个笔会的,为什么要如此在外面动不动就攻击?”

这不是有病吗?外面的人不知道,还以为独立中文笔会里都是自由派的知识分子,杨是笔会的人,怎么会这么莫名其妙?独立中文笔会里,左中右都有,傻逼也很多,连高寒、张广天这种货色都可以是会员,难道就因为大家都在一个笔会里就不能批评攻击了吗?

“大家都是xx学校同学”,“大家都是部队大院的”,“大家都是东北人”,“大家都是中国人”...

我日,最后那就什么都不能说了。

----任何组织内互相攻击都是难以避免的,不过,如果可以避免不是更好吗(尤其是误会时)?

所以老杨在说“大家都是一个笔会的,为什么要如此在外面动不动就攻击?”之前,他说
[22:49:50] 杨恒均: 我只是希望,你批评我有点证据
[22:50:08] 杨恒均: 因为你是笔会的,所以,我一定要先向你解释
显然,他不希望老鼠的攻击是由于误会,想亲自向老鼠解释。
他又说 [22:50:33] 杨恒均: 好,你出示根据,我们来对质
正因为老鼠没有提供可以对质的具体内容,所以老杨说了“动不动地攻击”。


我觉得,这本是很小的事,老鼠看不爽老杨的风格,骂了。老杨来求解,如果老鼠
一开始就清晰地有理有据地向老杨解释他挨骂的原因,我想老杨也没话讲,他不像是个纠缠不休的糊涂蛋,这事也就结了。
推 广民主自由的理念,需要“众人拾柴火焰高”,有人拾的是历久弥烧的高级木炭,比如胡平先生和辛灏年先生;有人拾的是日日更新的扎实木料,比如冉云飞先生; 有人拾的是会迸射火花的带有树脂的木料,比如连岳先生和韩寒先生;当然也会有人拾的是比较普通的木材,甚至是边角料,小树枝,湿树叶。我想不必对拾小树枝 的人苛责,因为他们有拾柴的心是最重要的,就该给与掌声和敬意;而且拾柴本身就是个学习的过程,胡辛冉连韩先生们不也是从拾小树枝一路成长的吗?




附罗永浩文章

本来不想说的,只是没想到傻逼这么多》2009-6-25 18:37

http://www.bullogger.com/blogs/laoluo/archives/302377.aspx

1. 一个人说你讨厌,说你水平差,说你恶心,这不是事实判断,这是主观好恶,你还追着人家屁股后面啰嗦,这叫犯贱。态度越好越贱。老鼠居然陪这么一货啰嗦了这么久,也够有病的。要是我,早就回个“滚”字就掐死msn了。

2. 对着一个小姑娘,能说出这样的话:
“你也太高看自己了,你的裸照,杨恒均会有兴趣?”

都甩开膀子把话撂到这份儿上了,还一口一个父辈,一口一个做女儿的年纪,这叫怪叔叔。

3.“大家都是一个笔会的,为什么要如此在外面动不动就攻击?”

这不是有病吗?外面的人不知道,还以为独立中文笔会里都是自由派的知识分子,杨是笔会的人,怎么会这么莫名其妙?独立中文笔会里,左中右都有,傻逼也很多,连高寒、张广天这种货色都可以是会员,难道就因为大家都在一个笔会里就不能批评攻击了吗?

“大家都是xx学校同学”,“大家都是部队大院的”,“大家都是东北人”,“大家都是中国人”...

我日,最后那就什么都不能说了。


4.“你应该知道,我如果真想表现,在你跟第一个帖子的时候,我可以让所有的网站头版挂上我用最黄色和最恶毒语言讽刺你的帖子,你信不信?”

“作为父辈,我最后警告你一次,如果你在没有根据的骂我,我让你这一辈子后悔你妈妈生你出来。”

“相信我,你不是老子一个指头的对手!!!”

“是吗,想玩,你就试一下,我保准你的子孙后代,还在阅读老子讽刺你的文章!”


您牛逼。

5. 有人说生气的时候,人什么话都说得出来,所以气头上说过了也不算。我倒觉得人生气的时候说的话,正是看清这个人的底线的最好标准之一。

我倒觉得人生气的时候说的话正是看清这个人的底线的最好时刻。
(病句已更正,多谢gordian老师)



附 老鼠与杨恒均对话全文

(转自罗永浩博客http://www.bullogger.com/blogs/laoluo/archives/302146.aspx

删除涉及笔会其他成员的部分

[2009-6-19 22:33:51] 杨恒均: 不锈钢老鼠老了,

[2009-6-19 22:33:59] 杨恒均: 听说你到处说讨厌我,噢噢

[2009-6-19 22:34:06] 杨恒均: 直接给我说嘛,我知道我这人让人讨厌

[2009-6-19 22:34:22] 杨恒均: 不过,你好像有点误会啊。能不能直接对我说,我最怕小姑娘讨厌我。

[2009-6-19 22:34:32] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 那不是你的错

[2009-6-19 22:34:36] 杨恒均: 老了,应该是来了

[2009-6-19 22:34:43] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 因为你控制不了

[2009-6-19 22:34:47] 杨恒均: 我也是不久才知道的。

[2009-6-19 22:34:56] 杨恒均: 啥尼?

[2009-6-19 22:35:04] 杨恒均: 解释一下吧,

[2009-6-19 22:35:10] 杨恒均: 老鼠,和我说嘛,

[2009-6-19 22:36:06] 杨恒均: 不锈钢老鼠,很遗憾,我不在,你到处说我讨厌,我现在和你聊,怎么这样?

[22:36:06] 杨恒均: 不锈钢老鼠,很遗憾,我不在,你到处说我讨厌,我现在和你聊,怎么这样?

[22:36:17] 杨恒均: 能不能解释一下?我做错什么了?

[22:36:33] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你故意要吸引别人注意

[22:36:39] 杨恒均: 上次北京才见过一面,怎么会有这么讨厌?

[22:36:40] 杨恒均: 哈哈

[22:36:41] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 有点过

[22:36:45] 杨恒均: 那可能有点。

[22:36:50] 杨恒均: 能够举例子?

[22:36:58] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 现在就是

[22:37:05] 杨恒均: 现在就是?

[22:37:25] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你可能无意识

[22:37:32] 杨恒均: 你到处发帖批评我,几个月了,我第一次看到你,说了几句话,结果成了要吸引人?

[22:37:39] 杨恒均: 我不太明白。

[22:37:54] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我没发贴,只是跟贴而已

[22:38:02] 杨恒均: 是啊,我现在不是故意吸引你的注意,我是作为父辈的年纪直接对你说话。

[22:38:14] 杨恒均: 跟贴和发帖有多大的区别?

[22:38:24] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 当然有区别

[22:38:31] 杨恒均: 好的,那我错了

[22:38:34] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 就是这话题是别人先说起的

[22:38:36] 杨恒均: 你跟贴

[22:38:39] 杨恒均: 嗯

[22:38:41] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 不是我先说的

[22:38:54] 杨恒均: 没有什么

[22:38:57] 杨恒均: 其实我很多缺点

[22:39:01] 杨恒均: 只是有时不太明白而已

[22:39:19] 杨恒均: 好像你说上次演讲会,我故意把粉丝叫过去。

[22:39:23] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你可能无意识的

[22:39:32] 杨恒均: 这其实是天大的误会,我哪里叫啊,

[22:39:33] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 是啊

[22:39:40] 杨恒均: 啊,哪一个?

[22:39:44] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我听别人说,你叫他们来的

[22:39:50] 杨恒均: 好像当天几乎所有的人都是第一次见。

[22:39:56] 杨恒均: 哈哈

[22:39:58] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 当然第一次见

[22:40:06] 杨恒均: 我还真不知道

[22:40:12] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 网上的粉丝都很少见啊

[22:40:13] 杨恒均: 如果我真叫我的读者

[22:40:21] 杨恒均: 那个楼也不一定装得下

[22:40:25] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我的粉丝,我也没见过

[22:40:28] 杨恒均: 我甚至没有在一个地方作广告

[22:40:46] 杨恒均: 作为一个被共产党剥夺了论坛的博克作者,有这个机会,

[22:40:55] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 恩

[22:40:58] 杨恒均: 我没有多叫人,是不对了

[22:41:05] 杨恒均: 那天,你还真误会了

[22:41:14] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 反正我认识的朋友说是你叫他去的

[22:41:17] 杨恒均: 我还真没有叫,你可能不知道

[22:41:22] 杨恒均: 有些读者的狂热你无法想象

[22:41:27] 杨恒均: 我告诉你,我刚刚回来

[22:41:32] 杨恒均: 你知道干吗?

[22:41:49] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 不想知道

[22:41:53] 杨恒均: 一个广州的女读者,和俞可平是同学

[22:42:04] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 不关心你干吗

[22:42:06] 杨恒均: 一定想见我,可是,我已经拒绝很多次了

[22:42:29] 杨恒均: 可是,你知道吗,今天她竟然叫上野渡和唐金陵

[22:42:48] 杨恒均: 两人来到我楼下,野渡和唐是我广州最好的哥们

[22:42:53] 杨恒均: 你说我见还是不见?

[22:43:15] 杨恒均: 说真的,那天去的两到三个人,大概联系了我一年,

[22:43:25] 杨恒均: 每次一定要见,可我确实没有时间。

[22:43:32] 杨恒均: 我没有办法,还得生活。

[22:43:49] 杨恒均: 你也知道,我真正得罪上海的一个朋友,就是到了哪里也不见。

[22:43:57] 杨恒均: 所以,那次演讲,叫了一个外交部的

[22:44:11] 杨恒均: 他不知道我以前的名字,也不知道我是外交部的

[22:44:19] 杨恒均: 所以他过去了。,还有一个做生意的。

[22:44:54] 杨恒均: 如果我真想让我的演讲很多人,我可以告诉你,我只要在我博克上留个言,一晚上会有一百个。

[22:45:00] 杨恒均: 我想,你误会我了。

[22:45:04] 杨恒均: 有时确实很难办。

[22:45:37] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 算了吧,我懒得跟你说什么

[22:45:49] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你现在的表现,大家都看得很清楚

[22:45:51] 杨恒均: 今天晚上,我就有些难办。那位在军队医院工作的女士一定要见,可我不见网友的。所以,如果真有演讲,我倒希望他们去,大家泛泛而谈。

[22:46:14] 杨恒均: 不是,我很欣赏你,但没有想到,我们说话不超过三句,你却批评我那么重。

[22:46:32] 杨恒均: 我的表现?这叫有什么说什么。

[22:47:24] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 所以我说你是无意识的

[22:47:26] 杨恒均: 你应该知道,我如果真想表现,在你跟第一个帖子的时候,我可以让所有的网站头版挂上我用最黄色和最恶毒语言讽刺你的帖子,你信不信?

[22:47:41] 杨恒均: 我是你父辈的年纪,可是我们还不认识

[22:47:42] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 那只能显得你自己很低级

[22:48:02] 杨恒均: 我当然很低级,我从来没有高尚过,认识我的朋友都知道

[22:48:19] 杨恒均: 你就攻击我

[22:48:33] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你如果说要把我的裸照挂上去,我会把照片给你让你挂

[22:48:35] 杨恒均: 我因为欣赏你,所以也就算了

[22:48:42] 杨恒均: 你的裸照?

[22:49:04] 杨恒均: 你也太高看自己了,你的裸照,杨恒均会有兴趣?

[22:49:22] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 如果你要的话

[22:49:27] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 不要就算了

[22:49:32] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 那是你的问题

[22:49:37] 杨恒均: 你太高看自己了

[22:49:50] 杨恒均: 我只是希望,你批评我有点证据

[22:50:01] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 如果那样对你有帮助的话

[22:50:08] 杨恒均: 因为你是笔会的,所以,我一定要先向你解释

[22:50:10] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我是有根据的

[22:50:22] 杨恒均: 你不喜欢我的文章和演讲,我理解

[22:50:28] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 那就是一个朋友说你让他来听讲座

[22:50:33] 杨恒均: 好,你出示根据,我们来对质

[22:50:35] 杨恒均: 怎么样?

[22:50:48] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 没有必要

[22:50:53] 杨恒均: 一个朋友,说我让他来听我讲座?

[22:50:54] 杨恒均: 好,

[22:50:57] 杨恒均: 说出他是谁,

[22:51:00] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我已经说了

[22:51:05] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我不会告诉你的

[22:51:12] 杨恒均: 更何况,如果我倒北京去演讲

[22:51:20] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我只告诉你我说话有根据

[22:51:23] 杨恒均: 如果我告诉一个或者两个人

[22:51:28] 杨恒均: 我不认识的,但主动联系我的

[22:51:30] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 但是这根据没必要告诉你

[22:51:37] 杨恒均: 去听我的讲座,请问,有什么问题?

[22:52:05] 杨恒均: 你的朋友是我找到他的号码,请他去给我鼓掌的?

[22:52:13] 杨恒均: 我真心希望你问一下你的朋友,

[22:52:27] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你讲座时说你叫你的粉丝不要来

[22:52:35] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 当然你可以不承认

[22:52:50] 杨恒均: 问他:为什么要找我?到底有多少次说想见我?而我又没有时间。在这种情况下,我请他去听我的讲座,大家也顺便见面,有何不可?

[22:53:00] 杨恒均: 这就是请粉丝来给自己怎么样嘛?

[22:53:23] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): [22:52] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你讲座时说你叫你的粉丝不要来


[22:53:29] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 事实如此

[22:53:33] 杨恒均: 你说对了

[22:53:36] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你确实叫他们来了

[22:53:46] 杨恒均: 我叫真正的粉丝不能来,太恶心

[22:53:48] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 但是你说自己叫他们不要来

[22:53:52] 杨恒均: 你的朋友是我的粉丝吗?

[22:53:57] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 这你倒说对了

[22:54:05] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 确实很恶心

[22:54:13] 杨恒均: 我还真不认为,一个没有见过面,一定要见我的人,就是我的粉丝。

[22:54:16] 杨恒均: 再说,

[22:54:23] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 那就是定义问题了

[22:54:24] 杨恒均: 粉丝这个词,是什么意思?

[22:54:32] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你可以使用你自己的定义

[22:54:45] 杨恒均: 我不用自己的定义,其实我根本没有粉丝

[22:54:45] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我也可以使用我的定义

[22:54:50] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 那你无法驳斥我

[22:55:00] 杨恒均: 如果你的朋友真是我的粉丝,那就很有意思了。

[22:55:03] 杨恒均: 我不驳斥你,

[22:55:04] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我认为是就是了

[22:55:08] 杨恒均: 我只是说,你误会我了

[22:55:14] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 没有误会你

[22:55:28] 杨恒均: 再说,老鼠,就算我叫了一个粉丝来,你有必要到处为此来批评我吗?

[22:55:34] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 今天跟你聊,更加深了我对你的印象

[22:55:36] 杨恒均: 我们真是两句话没有说过吧?

[22:55:47] 杨恒均: 没有问题,

[22:55:47] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 看来我的判断没错

[22:55:54] 杨恒均: 你可以不喜欢我,甚至讨厌我。

[22:56:04] 杨恒均: 但

[22:56:18] 杨恒均: 大家都是一个笔会的,为什么要如此在外面动不动就攻击?

[22:56:21] 杨恒均: 批评?

[22:56:27] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): SO WHAT?

[22:56:43] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 跟笔会有什么关系

[22:56:43] 杨恒均: 我不是挑战

[22:56:52] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我愿意骂谁就骂谁

[22:57:14] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 笔会的人我骂的多了

[22:57:26] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 比如SB高寒和郭罗基

[22:57:36] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 当然现在他们都退了

[22:57:37] 杨恒均: 嗯,作为父辈,我最后警告你一次,如果你在没有根据的骂我,我让你这一辈子后悔你妈妈生你出来。

[22:57:52] 杨恒均: 我会用两天时间,让全世界网站知道你的几把德行。

[22:57:56] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 这只显得你自己低级

[22:58:03] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 骂我的人也多了

[22:58:07] 杨恒均: 相信我,你不是老子一个指头的对手!!!

[22:58:38] 杨恒均: 是吗,想玩,你就试一下,我保准你的子孙后代,还在阅读老子讽刺你的文章!

[22:59:08] 杨恒均: 今天就说到这里,但是对我的任何批评都没有问题,只是不要认识之前,就直接来针对我的人品。

[2009-6-19 23:00:04] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 很好,现在笔会里各位都知道你是什么人了

[2009-6-19 23:00:12] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我也保存了

[2009-6-19 23:00:28] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 现在有根据了

[2009-6-19 23:00:46] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 大家都看到了,这不是私聊

[2009-6-19 23:00:57] 杨恒均: 看到什么了?

[2009-6-19 23:01:30] 杨恒均: 看到你一个做女儿的年纪的人,根本不认识我,就到处跟贴来骂我?

[2009-6-19 23:01:44] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 别占我便宜

[2009-6-19 23:01:51] 杨恒均: 当然,没错,你对我看法当然没错

[2009-6-19 23:02:04] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 我很同情你

[2009-6-19 23:02:13] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 有病赶紧看去

[2009-6-19 23:02:22] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 别害人害己

[2009-6-19 23:02:34] 杨恒均: 嘿嘿

[2009-6-19 23:02:40] 杨恒均: 我已经说清楚了。

[2009-6-19 23:03:15] 杨恒均: 其实,很想给你说清楚,但我还真没有任何地方找到你。你在好像自有中国,在任何地方都这样批评和骂我,让我感到莫名其妙。

[2009-6-19 23:03:37] 杨恒均: 其实,不喜欢一个人,都是自由。

[2009-6-19 23:04:05] 杨恒均: 可是,你看看你的帖子,一下子就奔人品而来。而且,事实竟然是你的一个朋友被我叫去听我的讲座。

[2009-6-19 23:04:12] 杨恒均: 我能想明白嘛。

[2009-6-19 23:04:19] 杨恒均: 好了。我不再说l

[2009-6-19 23:04:22] 杨恒均: 各位,不好意思

[2009-6-19 23:04:52] 杨恒均: 我听说上次老鼠也在这个论坛里批评我,当然,批评的对的地方我会接受。

[2009-6-19 23:05:16] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 自恋型人格障碍  自恋型人格障碍的基本特征是对自我价值感的夸大和缺乏对他人的公感性。这类人无根据地夸大自己的成就和才干,认为自己应当被视作“特殊 人才”,认为自己的想法是独特的,只有特殊人物才能理解。

在 实际中,他们稍不如意,就又体会到自我无价值感。他们幻想自己很有成就,自己拥有权利、聪明和美貌,遇到比他们更成功的人就产生强烈嫉妒心。他们的自尊 很脆弱,过分关心别人的评价,要求别人持续的注意和赞美;对批评则感到内心的愤怒和羞辱,但外表以冷淡和无动于衷的反应来掩饰。他们不能理解别人的细微感 情,缺乏将心比心的共感性,因此人际关系常出现问题。这种人常有特权感,期望自己能够得到特殊的待遇,其友谊多是从利益出发的。

自恋型人格障碍患者常有普遍性的人际关系;他们的抑郁情绪、人际困难或不切实际的目标可能影响工作。但另一方面,他们对功利的追逐也可能使他们获得较高的工作成就。

一、表现特征

对自恋型人格障碍的诊断,目前尚无完全一致的标准。一般认为其特征主要如下:

1.对批评的反应是愤怒、羞愧或感到耻辱(尽管不一定当即表露出来)。

2.喜欢指使他人,要他人为自己服务。

3.过分自高自大,对自己的才能夸大其辞,希望受人特别关注。

4.坚信他关注的问题是世上独有的,不能被某些特殊的人物了解。

5.对无限的成功、权力、荣誉、美丽或理想爱情有非份的幻想。

6.认为自己应享有他人没有的特权。

7.渴望持久的关注与赞美。

8.缺乏同情心。

9.有很强的嫉妒心。

只要出现其中的五项,即可诊断为自恋型人格。

自恋型人格在许多方面与癔症型人格的表现相似,如情感戏剧化,有时还喜欢性挑逗等。二者的不同之处在于,癔症型人格的人性格外向、热情,而自恋型人格的人性格内向、冷漠。

[2009-6-19 23:06:46] 杨恒均: 老鼠,你这种方式对别人可以,对我,你真的年轻了点。我是照顾你,才在我们笔会内部论坛上和你讨论,否则,我会把回击你的帖子直接放到网站。

[2009-6-19 23:06:53] 杨恒均: 好,你们聊

[2009-6-19 23:06:57] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你请

[2009-6-19 23:07:06] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 你不放我都要放

[2009-6-19 23:07:09] 杨恒均: 不好意思,各位,占用公共空间和时间了

[2009-6-19 23:07:32] 不锈钢老鼠(吱吱复吱吱): 看来你同意我把聊天记录发出去了

[2009-6-19 23:07:33] 杨恒均: 你放了试一下,

[2009-6-19 23:07:40] 杨恒均: 我同意,

[2009-6-19 23:07:44] 杨恒均: 我倒等你放一下

[2009-6-19 23:07:48] 杨恒均: 我非常高兴

[2009-6-19 23:07:54] 杨恒均: 我等你放

[2009-6-19 23:07:58] 杨恒均: 老鼠,

[2009-6-19 23:08:00] 杨恒均: 请你放




浅谈:如何使内心更强大?

有个朋友给我写信,题目是“如何才能使内心更为强大?”
信中写道:
“我最近发现,确切的说是朋友发现的,替我总结出来的:我很容易情绪化 非常容易受到外界因素的影响,很在意别人对我的态度和评价。我虽也明白其中道理,但不顺的情绪就是会渗透到我的日常生活中,我看电视、我上网、我吃饭 ...都会受其影响。其实有些事是没必要那么在意的,没什么大不了的,日子不也照样过吗?朋友让我把事情放平淡 世界上还有很多美好的事情呢 为什么会纠结于其中一件呢?如果是你,你会怎么做?希望你能帮助我,我觉得我的心智不够成熟,否则我不会这么没有定力!!”
 
 
 
我的回复如下:
 
其实你说的这个问题是极其普遍的,只要是人,几乎都逃不掉“在意别人对我的态度和评价”。因为,人是社会性的动物。人的自我评价是从与他人的比较中产生的!人就是在比较中来知晓自己到底是谁,处于什么地位,应该高兴还是悲伤的。这点虽然很简单,但是很重要,因为如果你明白人的本性如此,你也许就不会对自己的情绪化过于自责了吧。
有句劝人向善的话说:“不要把自己的快乐建立在别人的痛苦上”,而事实上,人的快乐就是建立在别人的痛苦上的。这里的痛苦,一般不是指你把别人给害惨了,你会很爽。而是指当你觉得别人不如你,过得比你“痛苦”,你的生活状态更胜一筹时,你就会快乐。人快乐时会笑,人的笑是从哪里来的?英国Hertfordshire 大学的心理学教授Richard Wiseman在他的著作《Quirkology》里总结道,笑来源于人类先祖在与敌手决斗胜利时大吼的露齿动作,显示的是对敌手的藐视,所以人在有优越感时就会发笑,也就是会快乐。你想想,冠军是不是比亚军快乐?教授是不是觉得比小学老师知识丰富地位高,二者对话时教授有更和蔼些的笑容?住别墅的人遇到住宿舍的老同学是不是一脸灿烂的笑容?开跑车的轰鸣着跑过,留给你噪音,吸引到别人的注意,提醒路人他们没有跑车而自己有跑车,他就很爽;如果人人都开比他棒得多的跑车,他就蔫了。
 
以你现在的地位收入学历等个人情况,如果放在厦门,也许属于不起眼的普通人;如果跟花天酒地豪宅名车的有钱人比起来,更是显得渺小。但是,如果你的情况和战乱的难民比起来,简直就是天堂了;即便不出厦门,和不幸身患绝症的同龄人比起来,也是何等的幸福啊!人比人,气死人;就是因为找错了比的对象。而且,尤其是在当下的大陆,攀比之风非常厉害,这个朋友那个亲戚时不时会来和你比一比,输人一下都很可能会影响你的心情。在西方社会,个人生活要独立许多,兄弟姐妹长大后,各走一路,独立的过自己的日子,相聚比较少,亲戚朋友相聚在一起时也比较不会像大陆这样老是比车比房比小孩上哪间学校等,这样的生活会轻松许多。
 
有没有人不跟人比较呢?有的,但是很少。比如说看破红尘,追求内心平静的高僧;比如充满爱心献身慈善事业的义工,代表如证严法师(
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8B%E8%AD%89%E5%9A%B4),比如特里莎修女(http://en.wikipedia.org/wiki/Mother_Teresa
)等修为很高的人。即使是普通人,也会有不跟人比较而注重内心欢喜的时候,最常见的是刚刚从死亡线逃脱的人,比如客车失事别人都死了就他一个侥幸活下来,比如身患绝症等死结果康复了,甚至是动个普通的手术也几乎会让人有重生之感。
想象一下,本来被病痛折磨,躺在灰暗的医院里,这时的人是没有心情去和人比较的或者“计较他人的态度和评价的”;忽然康复了,又回到了五彩缤纷的世界,明媚的阳光,清新的微风,摩挲的小雨,娇嫩的鲜花,生动的人们,活力的街道,简直目不暇给,内心不由感恩生命的美好,在康复后的一段时间里,也不会与人比较,计较他人的态度和评价。不过,这个如沐春风的平静时候会慢慢结束的,渐渐恢复到俗人的境界,又开始计较起来,对生命美好的感恩也相应地模糊了。持续时间的长短看不同的人,长则以年计,短则以天计。
 
怎么让自己不受外界的影响呢?很难,这也是很多宗教修炼的终极目的,如果你能完全做到,那么你就超凡脱俗了,成仙了,成佛了,但同时也就不是一个七情六欲俱全的“人”了。:)
不过,还是有方法可以让自己减少因为他人评价而产生负面情绪。
最容易办到也最能见效的,少跟那些会负面评价你的人讲话,尤其少跟他们讲你内心的情绪,因为这种人往往不会安慰你内心的酸楚而是指责你犯错才招来了痛苦;而且你的理想和美好愿望也常常会被他们否定,他们就是所谓的“dream stealer“,一次次地贬低你的理想,打破你的憧憬,消耗你的激情,结果你变得消沉,五彩缤纷的人生慢慢变成灰色。如果要跟他们讲话,就讲讲天气,讲讲世博会,讲讲奥巴马的绯闻,讲讲一些外界的不干你内心的事情,这样他们的负面评价也会放在那些上面,比较不会伤到你。多去找会让自己情绪受到鼓舞,每次讲完都会有好心情的人讲话。这样是不是只听谄媚,不听忠言呢?有点这个意思,不过,就算这样,又有什么关系呢?依我的经验,那些看起来义正辞严的指责往往并不具有建设性,不能够帮到我们;而那些好话虽然也一样往往没什么具体的实用性,但是,至少我们听了会开心,人一开心,很多事情可以迎刃而解甚至不算事情了。既然如此,多听听好话来得个好心情就是明智的选择。这样,你的心就比较不会因为他人的评价老是纠结了。
 
除了有意识地选择外界影响,多找让你开心的人讲话;我们也可以通过提高自己的快乐来抵御负面的外界影响。当一个人处于快乐的心境时,别人的负面态度和评价的杀伤力就会减弱;而当一个人处于抑郁时,别人的负面态度和评价就会雪上加霜,搞不好自杀的心都有了。
那么,怎么来提高自己的快乐呢?贫贱夫妻百事哀,有钱比较不容易伤悲,不过有钱人忧心忡忡的也不少,人到了一个新的层次就会有新的压力和烦恼。要提高快乐,除了先让衣食无忧,非常有效的方法是要用你有限的资源去换取精神上的享受,而不是拿去换取物质的享受。这个方法不是我自己拍脑袋想出来的,是由心理学家们研究后得来的,非常有效。芝加哥大学商学院终身教授奚愷元在《别当正常的傻瓜》一书里对此做了精彩的阐述。
比如说,你在打算买房子来营造二人世界,4房的房子比3房要多20万,那么我就会建议你把那20万拿来用作精神消费。因为3个或者4个房间对二人世界的甜蜜并没有什么影响,多个房间只是更加宽敞点,生活并不会因此更加精彩多少。但如果那20万拿来半年旅游一次,一次花1万,就可以在你们年青的黄金时间里连续旅游10年,旅游中携手同心的经历会使你们感情更为牢固,旅游中的趣闻轶事也会时不时让你们回味绵长,回想一次高兴一次!
再比如说,你的新家要装修,如果你选用了高级进口大理石,单单铺地砖就花了10万。这么美的地砖会让你开心吗?会的,在你刚住进去的大概3个月内会的,但是过了最初的新鲜期后,每天你走在上面时,内心毫无反应,跟走在普通地砖没有差别。你心中再次为这进口地砖高兴的时候,大概就是朋友来家里时或许会发出的赞美之声吧,次数有限,而且也许仅仅是客套话。如果把买普通地砖省下的8万拿来买套家庭影院,三两天就能放个音响震撼视觉效果逼真的电影,不管有没有朋友的恭维,你都能三天两头痛快一回。
 
除了上述的两个方法,还有两个方法可以让你的内心强大--读书和运动。这两个方法见效慢,但是作用持久,若能长期坚持,会让你的内心一日强过一日。别人的评价之所以会对你有影响,就在于你对自己的想法也不确定,而博览好书,会让你对是非对错有清醒的认识,别人的错误观点就不会让你的心情受影响。比如要是有人给我个贪恋女色的负面评价,就对我毫无影响,因为我坚信男欢女爱是人之本性,吸引女人正是男人的骄傲。至于运动,它在让你身体强壮的同时,也会让你更有毅力,更加果敢,更加自信的。因为人的心理和生理有相关性,体格孱弱的人容易心理脆弱,体格强健的人往往性格也比较刚烈。因为人的性格是从小时候的环境中养成的,体格强健的小孩不会受其他小孩欺负,反而会欺负其他小孩,所以他们从吵架中得胜的一贯经历会培养出他们不认输的坚强性格,甚至具有进攻性。虽然你现在不是小孩了,但是加强运动强健体魄还是会坚强你的内心的。
 
希望这样的答复能对你有所帮助,共勉! :)

结束你的忽悠-央视新闻联播主持罗京病逝

虽然说死者为大,

但是

我还是要说:

快慰人心!

找阎罗王忽悠去吧!

 

 

(联合早报讯)央视名主持罗京病逝

(2009-06-06)

(北京讯)央视《新闻联播》主持人罗京因淋巴癌昨天早上在北京逝世,终年48岁。

  这名长期在新闻联播担任主持人的“国嘴”,被认为是中国人“最熟悉的面孔”之一。

  中新社报道,罗京在去年9月被确诊患有淋巴瘤,并暂停工作入院接受治疗。当时,《北京晨报》记者对罗京进行了电话采访,罗京表示自己患的是淋巴肿瘤,但并不严重。

  罗京生于1961年,出生于北京,祖籍重庆,1983年毕业于北京广播学院播音系,同年到中央电视台工作,担任《新闻联播》播音员。他被评为中央电视台十佳播音员、主持人,并享受央视特殊津贴。曾获国家语委、全国语音文学工作先进工作者,人事部杰出专业技术人才。

  由于罗京在播音时鲜见笑容,观众朋友悄悄送给他一个外号——“冷面小生”。

2008台湾总统大选观察与环岛旅游记录-18日-高雄-街景1-政府大楼

从台南继续南下,到达台湾第二大城市--高雄。
 
高雄市人口152万,人口密度全台湾最高;高雄是台湾重工业最发达的城市,高雄港货运量排名世界前列,近年来被上海、深圳、釜山和迪拜超过;同时,高雄也是台湾民主化里程碑“美丽岛事件”的发生之地。(更多高雄的背景资料请看这里 )
 
从火车站往爱河走去,沿路看到好几处政府机构。除了议会大楼,大多政府大楼有个出我意料的特点--破旧!
高雄政府大楼的破旧度大概要被大陆的公务员同行们笑掉大牙了,笑其穷酸寒碜不懂享受;台湾老百姓看到大陆政府大楼的豪华气派惊叹之余,大概要暗自窃笑,庆幸自己不用为政府的豪华大楼买单吧。虽然我并未看到所有的政府大楼,但以下的照片已经颇具代表性。把破旧的政府大楼和漂亮的学校教学楼(台南市)一对比,明显看出政府对教育投入的重视和对政府花销的自律。
 
高雄市议会
电子显示牌上写着“高雄市议会全体同仁向全体市民乡亲问好!。。。”
 
高雄地方法院和检察署
 
高雄市政府卫生局
 
调查局-高雄市调查处
调查局的前身是于三十年代在大陆由陈立夫和陈果夫组建的“
中国国民党中央执行委员会调查统计局
”,
也就是大名鼎鼎的“中统”特务机构。
调查局目前隶属于法务部,职责是防制内乱外患、保护国家机密,
调查贪渎贿选、毒品、组织犯罪、经济犯罪与洗钱,
也有面向民间的服务,如亲缘DNA比对和焚毁钞票鉴定。

 
高雄市政府警察局
 
警察局的妇幼警察队,专司保护妇女和儿童,具体职责是:
第一組
 
掌理家庭暴力防治工作、婦幼安全工作規劃、預防犯罪工作規劃、性別主流化、兒童保護、總務、勤務規劃、警局各科室中心公文處理。
第二組
 
掌理性侵害防治及性騷擾防治工作、偵辦婦幼、性侵害 、重大家庭暴力、兒少性交易、兒童失蹤、販賣人口案件。
 
警察局交通大队
 

标语呼吁民众支持“家庭收支调查”,
该调查的前身是“个人所得分配调查”,竟然始于民国53年(1964年)。
http://win.dgbas.gov.tw/fies/comment.asp
在1964年的大陆,不要说个人所得,能从之前几年的大饥荒活下来就已是万幸。
 
高雄市家庭教育中心,摘自http://home.kh.edu.tw/
该中心的宗旨是:一、強調家庭之重要性:二、拓展家庭教育實施之範圍;三、防治家庭、社會問題之產生
具体的业务有:
一、辦理家庭教育相關活動、學習型家庭活動推展、各類成長團體活動。 
二、開辦如何做現代父母、情緒管理、夫妻溝通、人際關係研習班等大班講授與小組分享討論的知性課程。
三、辦理講座與座談、成長營、影片欣賞討論會、讀書會、參觀活動、工作坊、園遊會與綜合活動、志工培訓與家庭教育種子人才培訓等。
四、設置「幫幫我」215-5885專線供民眾諮詢家庭教育相關問題。晤談服務對於民眾較為嚴重之問題提供事先與輔導員預約之面談服務。
 
总而言之,促进家庭和睦与成长!
 
高雄市荣民服务处,隶属于行政院国军退除役官兵辅导委员会

什么是国军?是中国军队还是国民党军队?历史上,二者都曾经被称为“国军”。
在当下,指的是中华民国军队而不是国民党军队。
据维基的介绍,历史上有三个组织都简称国军,

第一个是1925-1928年,主要依靠黄埔军校建立的“中国国民革命军”,由国民党领导,北伐即为国民革命军完成。

第二个是1928年北伐胜利后,国民政府定都南京,其所统帅的“国民革命军”又被称为“国民政府军”,由国民党领导。苏区的共产党红军并不包括在内,因为他们并不听命于国民政府,而是服务于“中华苏维埃共和国”。
 后来汪精卫的政府的军队也自称“国民政府军”,虽然他们也不听命于退守重庆的国民政府。

第三个是1947年依据新颁布的中华民国宪法把中国军队统称为中华民国国军,宪法明确规定了民国军队只属于国家,不属于个别政党,即军队国家化。1945年8月抗战胜利后,国民政府与中共在日军受降区与东北问题上激烈争夺,紧接着爆发上党、平绥等战役。1946年1月10日,在美国总统特使马歇尔的调停下,双发停战。双方就整编进行商讨,即国民党领导的国民政府军和先前独立于国民政府军之外的中共武装整编在一起成为中华民国国军。双方达成整军原则如下:
 整軍原則
(甲) 實行軍黨分立
(一) 禁止一切黨派在軍隊內有公開的或秘密的黨團活動,軍隊內所有個人派系之組織與地方性質之系統,亦一併禁止。
(二) 凡軍隊中已有黨籍之現役軍人,于其在職期間,不得參加其駐地之黨務活動。
(三) 任何黨派及個人不得利用軍隊為政爭之工具。
(四) 軍隊內部的有任何特殊組織與活動。
(乙) 實行軍民分治
(一) 凡在軍隊中任職之現役軍人,不得兼任行政官吏。
(二) 實行劃分軍區,其區域之範圍,應盡量使與行政區不同。
(三) 嚴禁軍隊干涉政治。
 
但是在随后整军的具体操作上,双方发生分歧,其中最主要的是,国民政府代表张治中主张把双方部队打散融合,使得士兵与原先的隶属部队脱节,彻底把军队整合为中华民国国军;而周恩来坚持以师为单位来嵌合,比如一个军中的三个师,两个师为共军,一个师为国民政府军,那么就由共军推举出军长,这样嵌合法的意图明显就是为了保存实力和继续对原本属下进行控制,并不能达到消弭国共派系争斗实现军队国家化的整军目的。可惜的是,最终采用的是周恩来的嵌合式半吊子整军方案。

1946年2月25日,整军方案最终获得双方同意通过;3月11日,马歇尔回美国述职,4月23日才返回;在这期间,3月26日,国民政府按照整军方案提交了国民政府军的名册,然而,中共方面却拒绝提交,声称国民党没有履行政治协议(具体中共认为国民党没有履行什么协议我尚不清楚)。因此,整军的具体落实无法实现,其后,双方发生多次军事冲突1947年3月,中共代表撤离南京,双方遂大打出手,中华民族再次滑入更深更痛苦的劫难深渊。1947年7月底,中共军队冠名为“中国人民解放军”,40年代的整军协定以失败告终。未来有没有可能出现新的整军协定呢?若有,会以什么方式出现呢?

此后国民政府播迁至台湾,直到国民党输掉总统大位之前,由于国民党长期执政,民国军队虽然法理上为国家化,但由于国民党一党独大,实为国民党控制。
目前,中华民国军队已经实现国家化,不受任何党派控制,而是听命于三军统帅--中华民国总统。
相较于中华民国军队国家化的成功,大陆的军队仍为共产党绝对领导,孰高孰低,一目了然。
 
 
什么是荣民?维基上的解释是:“  榮譽國民,一般多簡稱為榮民,是對中華民國退伍軍人的尊稱。在台灣只要是職業軍人退伍者,幾乎都有榮譽國民之身份。不過在台灣社會中,「榮民」二字常代表著國民遷台時自大陸移居台灣之外省籍軍人。 ” 
原来,荣民本是对报效国家的军人的鼓励性的荣誉称号,体现着对军人的尊敬、承认和回报,也是为国奋斗的军人们应得的奖励。但由于有部分外省军人在二二八事件中执行了对台湾本省人的不合法理的大抓捕和冤杀,使得受害者的亲朋长期怨恨外省军人;另外,随国民政府赴台的外省军人长期把持了大量的军政权位,也造成本省人对其的不满。时至今日,这些年事已高的外省军人均已成荣民,荣民因此有了一层负面意思。
 
救国团高雄市团委会
中國青年救國團舊名中國青年反共救國團,簡稱救國團。
由蒋介石在1952年倡议,由蒋经国具体筹备并任首任主任。
救国团是带有官方色彩的政治组织,有些类似于大陆的共产主义青年团,旨在训导年青人遵循其政治理念,当然,救国团的宗旨是被事实证明成功的三民主义,而大陆的共青团的宗旨是被事实证明失败的共产主义。
1989年,救国团向内政部登记,
从次正式脱离政治性组织的架构,转为办理青年活动的机构。但目前社会一般仍然认为其高层主管政治倾向偏向泛蓝。


(本篇资料多取自维基百科,若与事实有出入,欢迎指正)

2008台湾总统大选观察与环岛旅游记录-讨论3-对wj4593留言的答复

wj4593网友很认真地给我的帖子留言:
 
楼主的精神真是值得赞赏!!上传了这么多每一处细节的照片,呵呵~~让没机会去的人可以了解很多台湾的风土人情~~

但是您的一些观点本人不是很欣赏^_^

    首先一点,您在台湾只是待了不到十天,在这十天里,您也只是以游客的身份,走马观花,(看起来大部分时间在拍照,呵呵),了解了一个表象的台湾社会,政治,经济和人情!你说她的政治的开明,经济的发达和社会的和谐及人身的自由,这些只是表面的现象而已~~
    其次,您极度尊称的"陈阿扁先生",宣扬的所谓平民总统,现在看来也只不过是堕落的政客,在我所接触的台湾人看来,认为也没给他们带来什么益处.当然这也侧面反映了某些开明,但选举时的热闹和闹剧,台湾人是很喜欢玩的,他们说去年四月玩的非常开心,呵呵~~而当时看到的一些闹剧,"一派的支持者,占着讲坛,不让另一派议员讲话,大叫大骂,跟韩国日本泰国十分相似,呵呵,好玩吧",我想最开明的美国都无法容忍吧!
    再说,台湾的所谓和谐,自由,发达,,也只是近一二十年的事情,(内地是耽误了一二十年,可惜啊),而且当地人认为也不怎么样.他们的心理状态也是很有压力,年轻人要买房子,要努力工作赚钱,要结婚养小孩,生活压力也很大(是指普通阶层).很多三十过后才结婚,这肯定不光是观念的问题.
    当然,台湾的确比内地要发展的早一些,当年在说亚洲四小龙的时候,比现在的内地差距更大吧.但只要我们继续努力,内地的发展依然是可以看到期待的,而且一定不会太远!!!今天不就没有什么亚洲四小龙的声音了吗,而上海深圳等渐渐都赶上来了吗?也许目前有这样那样的问题,但那些最先进的国家在他们发展的中前期,你会查到更加多的问题!而对目前政治,说**党的问题,也许多党是有好处,而请想想,在中国**党的构成是多样的,人数约占1/15总人口,就是说他不像国外代表某一阶层或几个阶层的问题,而实际是政府的延伸,所以我认为并不存在党派问题,而是如何把这种延伸做的更好,更能沟通到其余的14个人,才是问题的关键.
   其四,关于你说的社会差距的问题,我想大家都明白,这是市场化必然的结果,也是目前所有人不满的来源,这是一个比较的结果,心理的落差反映,有时后并非社会的倒退,恰恰是在进步的路上罢了~~依照目前的发展来看,预计在八~十五年后,内地中等阶层,城市约1~2亿,农村约1~1.5亿(农村的比较),我想您也肯定会属于其中一员.一旦这种局面形成,社会就会变得稳定,大家的心理落差就不会像现在这样.当然离所谓和谐还差得比较远,呵呵~~
   我个人也和你一样,喜欢背包游,喜欢读历史和地理,喜欢思考社会现象,~~从初中就理解了抗战时国共的一边衰落和一边兴起的原因,哈哈~~而所谓资本主义和社会主义,我的理解不象大家通常认为的政治和社会结构,而是一种经济形态,而经济形态我认为是很难超越的,必须一步一步走,这也是中国走市场经济后取得很好发展的原因所在.

   我之所以写这些,我想表达一点,我们每一个人需要客观,全面,深入,历史的认识现象和事实,对你熟悉的地方,也许你会看到更多的不满,不公,而陌生的地方,也许你会更多的理解或误解;但我也理解一种叫爱之深恨之切的情怀,但愿楼主怀着这样的情怀,而非浅薄和愤青~~因为外境人(包括很久没来过大陆的台湾人,外国人等),也许对内地的映象还是80年代以前的,这是真实的情景,不要不相信,你可以在境外走近一些普通人问问对大陆的映象是什么!而我们自己确相比之下,对巴黎时装,对NBA,对欧洲杯,对好来屋大片,了解的多得多!我不希望我们自己人,恰恰是生活在这片土地上的人,分析不清楚我们家园的状态,让不了解的人更加误解~~~
 
另外你说某些人喊杀喊打,我想有独立判断的国人,都会认为台湾是我们的土地,或者说台湾人的土地,台湾人是我们的同胞,我们没有谁意愿对手足同胞喊杀喊打!当然,从战略位置来说,我们也不希望家门口的土地上,被人架着飞机大炮!(就象美国无论如何十分绝对不允许他国在夏威夷或墨西哥部署任何武器一样,呵呵)没有人不希望和平,恰恰相反,国内是太希望有几十年的和平时间,让我们赶上发达国家的行列~~
 
 
我的答复如下:
 
感谢wj5493先生认真阅读了我的帖子。
 
在对您的讨论回复之前,我想先问个问题,请问您是否看了完整版,还是只是看了这个论坛的帖子?
完整的版本在
http://along8848.spaces.live.com/ 或者 http://www.bullogger.com/blogs/along8848/, 里面有这里不便贴出的政治观察。完整版和删节版相差的篇章在这里 (http://bbs.8264.com/viewthread.php?tid=113832&extra=&highlight=&page=1  , 二者都被别又用心的魑魅魍魉心虚地封锁了,但愿您能翻墙看得到。) 或许您在看了完整的版本后,会发现我所讲的不仅仅是表面现象吧。我之所以能有这样的自信,是因为我虽然在台湾只是走了十天,但是,去之前对台湾背景的了解工作和回来后写文章所查阅的资料,算起来是远远超过那十天的。
还有一点也想与wj5493先生一起来思考:即便我只是凭着那十天在台湾的经历来“了解一个表象的台湾”,然后来向大家转述,那么,这样的描述只要是真实的,即便是表面的,就能有助于大陆人对台湾的了解。在我看来,现在大陆人对台湾的最大误区不在于是否能深刻理解台湾社会,而是在于对于台湾的真实情况有着被刻意灌输的曲解,而这,就是我写此文的目的。向大家呈现真实的台湾,是否深刻,如何理解,我想就是见仁见智的了。
而且表面的东西其实往往显示出其真实的内在,话说中国是礼仪之邦,可是走在大陆的街上,随处可见痰迹遍遍,插队抢位,喧哗嚷嚷,缺斤短两。。。这样的社会能说是礼仪之邦吗?表面的东西都不能做到,却自夸自己心灵多么美好,别人也不会相信的。单从大陆表面的社会公德的普遍丧失就足以让人断定,这不是个礼仪之邦!同样,当我在台湾短短几天里多次感受到人情的温暖,彬彬有礼,明码标价,食品真材实料,也一样会让我觉得这才是个文明之地。

下面具体和您讨论讨论您的几个观点:
 
第一,我并没有“极度尊称陈阿扁先生”,请问何处看出了”极度尊称“?我说的是“陈水扁先生”,我想,这样的称呼只是不具褒贬色彩的普通称谓吧。陈水扁先生是否堕落,我想,现在司法还没有结案吧?即便他的确贪污受贿,违背自己当初的理想,我想,这也不是什么奇怪的事,人性本贪婪,当有重权在手时往往容易失去自制,恰恰是针对陈水扁的诉讼说明了台湾法治的真实。
您说有的台湾人不认为阿扁给他们带来好处,这也毫不奇怪,不同人群的利益由不同党派来维护,即便是民进党选民也未必会从阿扁的当选得到什么直接的好处。
不知道您说的闹剧是什么,能否给个视频?即便真的是如您所说的“大叫大骂”,也远远地好过大陆两会的唯唯诺诺举手和浑浑噩噩睡觉吧?台湾政坛某些人的个人素质的确不高,但是重要的是他们已经建立起了好的制度。大陆的两会代表个个喜气洋洋满脸和谐像在大年,但这个号称全国最高权力机构的全国人民代表大会到底有什么真实的权利呢?
 
第二,您说“(台湾)当地人认为(台湾)也不怎么样.他们的心理状态也是很有压力”,这我也不觉得奇怪。不知道您听说过有个”幸福指数排行榜“吗?在这个排行榜上( http://www.happyplanetindex.org/map.htm),中国大陆和南美洲的大部分地区处于大致相当的自我感觉良好,而美国加拿大日本欧洲澳大利亚台湾竟然纷纷处于感觉糟糕之中,多么神奇啊,更神奇的是,有那么多的移民从幸福感觉良好的地区涌向幸福感糟糕的地区,偷渡也要去!这种“觉得”其实往往并不能反映生活的真实水平,幸福的感觉是很个人,并不能拿来作为横向评比各国的优越程度的标准。
 
第三,您说“共产党实际是政府的延伸,所以并不存在党派问题,把这种延伸做的更好,而更能沟通到其余的14个人”。大陆的确不存在党派之争的事情,因为根本就是党外无党。但无党派之争的这种情况,虽无口舌之战,但却直接导致了权力不受制约,肆意妄为,是民族国家之大不幸!按照您的说法,把延伸做得更好就能解决问题,那么干脆全国国民都入党吧,这样是不是把政府彻底延伸到了每个人?但是这样有什么意义?人人皆党员,还要结党干什么?所谓党派,就是要一群志同道合的人士为了某种理想集结而成,代表某群人的利益,所谓一党党天下,不过是专制的另外一种说法。
 
第四,您说的“社会差距是目前所有人不满的来源”,这话我不同意。当前人们的不满并不是针对人与人之间的差距,而是针对产生这种差距的原因,也就是有权势的人把无权势的人的财富侵占了。人是一种天生追求公正的动物。简单举个例子,三个兄弟一起种地,老大一天干16小时,老二和老三一天各干8个小时,分粮食时如果老大2份,老二和老三各分一份,那么大家就没意见,虽然存在着差距;可是如果每个人平均拿1.33份,那么老大就会不满,虽然大家拿的没有差距。现在中国社会的情况也是类似的,高官和奸商瓜分了财富的大部分,除此之外,清闲的公务员的工资也比劳苦的打工者要高出许多倍,这叫利益集团之外的人们如何能够心理平衡?
 
第五,您说的“外境人也许对内地的映象还是80年代以前的,这是真实的情景,不要不相信,你可以在境外走近一些普通人问问对大陆的映象是什么!”这点我也不同意,我在境外多年,境外人并不是生活在真空里,就像你知道境外的变化,他们对中国大陆的新闻是一直在跟进的,北京奥运,神七发射,上海的繁华,他们都是知道的;同时他们也知道三聚氰胺奶粉,色情业旺盛,工厂在金融危机中大批倒闭,大量农民工找不到工作。不知道您对境外人的想法从何而来?如若不信,如果您能翻墙的话,看看境外媒体的网页吧,哪天不是在更新中?
 
最后一点,您“认为台湾是我们的土地,或者说台湾人的土地,台湾人是我们的同胞”,我虽然也是这么热切希望,但是我却不会这么认为,因为要说某块土地是你的,说某些人是你的同胞,这个需要对方的肯定,而不是一厢情愿就能成的事。而这点,恰恰是大陆人和台湾人的严重分歧之一。就像如果台湾人说上海是台湾的土地,需要上海人的同意吧?
 
和您一样,“我也不希望我们自己人,恰恰是生活在这片土地上的人,分析不清楚我们家园的状态,让不了解的人更加误解~~~”
 
如果还是无法认同我的观点,请到台湾走一走,看看我说的是真是假,请用您看到的事实来说服我。

2008台湾总统大选观察与环岛旅游记录-18日-台南-安平老街3-小吃

边逛安平老街,边品尝安平小吃,越逛越有精神。
 
瑞珍饭店,竟然还是胡瓜和闪亮三姐妹推荐过的,不可错过
董志成先生我就不认识了,失敬失敬)。
 
竹桌椅古意怡人
 
台南特色小吃-棺材板
外层脆脆酥酥的,像炸面包;内馅像西餐的浓汤。

 

 
这家贵记美食文化馆里头还有获奖证书,大概在当地小有名气。 
 
味道不错的丸子汤 
 
 
 
台南特产-牛舌饼, 有点粘牙,但很有嚼头,推荐!
 
 
凸饼,样子独特,颇有趣味,味道一般。
 
凸饼里头是空的。

空调好房无中介无房东----视野极其开阔(180度),高层俯瞰湖景

视野极其开阔,高层俯瞰湖景。

common room,即可入住,有空调,可煮,无房东,无中介费,单人630,双人690。

 

房屋条件:

房子位于219A Jurong East Street 21601219

 

这个房间视野极其开阔(180度),从19层的高空可以俯瞰到Chinese garden的湖景,心旷神怡。

 

夜景

 


景观实际大小



整套房子很大,干净,明亮,风很大,周围环境安静。

客厅

 

 

屋内有热水器、冰箱、洗衣机、小烤箱、煤气炉、微波炉、电视以及网络;

厨房

 

 

要出租的房间和我自己的房间大小一样,整面墙都是窗户,而且朝向更好些,位于角头,更无干扰。

房间内有空调、单人床、衣柜、书柜、全新电脑桌、全新单人床垫。

 

 

 

我自己的房间小加修整后,住起来非常舒服。

 

交通: 地点方便,步行到Chinese Garden MRT大概7分钟,
楼下有楼下公车有66、99、160、178、180、198、334、335、506、542, 其中198直达国大;99直达南大

 

临近设施:

楼下就有数家咖啡店和百货店,理发店,水果店,诊所,五金店,水族馆等,步行5分钟还有个大菜市场和小贩中心。

楼下就有个篮球场,旁边还有个花园。

步行7分钟就是Chinese garden,步行15分钟就是Jurong East Stadium Jurong East swimming complex大型泳池和水上乐园(http://teo-jurongeast.blogspot.com/  有兴趣的朋友可以看看这篇文章,收费为S$1.20

 

同屋情况:

同屋皆为国大和南大的学生,性格和善,安静,易相处。

 

缺点:

目前电梯没有直达,要往上或者往下走两层,正要更新为每层都到达的电梯。

 

价格:

无中介费,单人630,双人690。若不用空调水电网络平摊,若用空调请承担多出来的电费。

 

适合对象:

适合在国大、南大、Biopolis学习工作的人士。尤其适合对居家生活品质要求较高的朋友,这个房子宽敞明亮凉爽,安静舒适,视野开阔,室友和善,邻里商店便利,运动设施临近,是您很好的选择!

 

谢绝吸烟酗酒者。

 

 

有意者请联系阿龙,92767021(若有事没接请发短信,谢谢!)

2008台湾总统大选观察与环岛旅游记录-18日-台南-安平老街2-朱文殿

朱文殿里供奉的主神是李天王。 
 
 
 
 
 
 
 

2008台湾总统大选观察与环岛旅游记录-讨论2-对suitableqq留言的答复

在户外旅游资料网上,网友” suitableqq“ 对我的帖子留言
"贴子才看了前几页,等不到看完,先写前几页的感受政权不在国民党了,但是大家都拥有同样的历史,拥有同样的文化,同样的血液、肤色、语言、文字,大家怎么会不是同样的人呢?看了这么多照片,很多地方都和大陆的中小城市一样的感觉,50年了也没什么区别,不知道台湾岛的人是怎么想的,为什么承认自己是中国民国台湾省,却不能承认是中华人民共和国台湾省呢?内战战败了,政权换了,这有什么想不通呢?中国上下五千年,朝代更替,不都是一样吗?所谓识时务者为俊杰,台湾岛的人民懂的吧,大家拥有共同的文化,为什么就要把中华上万年的江山,土地在你们身上缩小一块呢?"
 
 
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我的答复如下:
 
我之所以要巨细靡遗地把台湾的社会情况尽量呈现给各位,就是想传播这种“(台湾)很多地方都和大陆的中小城市一样的感觉”,那里的人也和我们一样热爱生活,将心比心,对那么一个安定祥和的社会喊打喊杀于心何忍!

您说的:“为什么承认自己是中国民国台湾省,却不能承认是中华人民共和国台湾省呢?”
或许,台湾的朋友也会问你“为什么承认自己是中华人民共和国国民,却不能承认是中华民国国民呢?”
也许您的答案是“政权换了”,就该“识时务”,但是,大陆的是换了,台湾的还是没换,所以这个“政权换了”的理由并不适用于台湾人身上。而且,也有人并不同意“政权换了”,就该“识时务”,这样的理由并不是以理服人,算不得理由;而是以武压人,被压者口服而心不服,就像强盗硬要来抢而我打不过他只能听任摆布罢了。

台湾大学政治系教授明居正常常在课堂上做小范围的民意调查,他请同意独立同学的举手,往往是20-30%;他又问,如果大陆和美国一样民主,自由,富裕,想独立的举手,则往往举起的手寥寥无几。

“中华上万年的江山,土地”是很好的,也是华人所引为自豪的,但是为什么有这么多的人选择出国定居,不再回来呢?选择在远远的地方遥视这美好的江山,土地,历史呢?选择让孩子的未来在异乡绽放呢?远远超过您说的台湾人的“把中华上万年的江山,土地在身上缩小一块”,甚至缩到只剩回忆呢?

我想,这就是权衡利弊的结果。万里壮丽河山是好,但优质生活,个人的尊严与自由却是重要得多!若后者无法保障,缺钱,缺时间,缺自由,被生活搞的焦头烂额,有时还被凌辱一番,别说万里河山,就连百里之外的景点都不会去看的,那些美景与个人的生活其实关系不大。当优质生活,个人尊严与自由能够拥有后,万里河山就可以锦上添花了。